+6
Дзисумо Эллендайн
Angris
Prorock
Reznor
Евгения
Абаэль
Участников: 10
Гайд по Архимагам
Евгения- Сообщения : 147
Дата регистрации : 2009-02-07
Возраст : 41
- Сообщение 26
Re: Гайд по Архимагам
Вышел у меня недавно спор с молотками-нужен ли целителям гвард.Конечно,когда танк,накладывая гвард убегает вперед,этот гвард нафиг не нужен.Но вот если танк остается от целителя в пределах 30 футов и как бы охраняет его-то что тогда?Молотки мне довольно резко ответили,что танку и без того есть чем заняться.Но как бы бой очень редко видётся только на передовой -что танку некого будет бить и рядом с целителем?Вокруг меня и других воинов задних рядов постоянно роятся всякие вички,рубаки(омерзительные зеленые обрубки) иногда даже танки врага.Хотелось бы услышать мнения нашей гильдии по этому вопросу.
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 27
Re: Гайд по Архимагам
все зависит от ситуации. если хилеров в вб много, то они и без гварда проживут. Плюс иногда не только танк должен стоять рядом с хилером, но и хилер бегать за танком, если он загваржен.
Помню, Аба в рвр бегал за мной своим рунпристом, на нем повисли двое рубак(с иммунами к детаунту между прочим) и чоузен вроде, так Аба от них отхиливался под моим гвардом и мы их убили потом.
Была ещё тема на сцене, когда мы с Женьком ходили, и он оказался единственным хилером на сцене. за всю сцену нашу пару убили только один раз.
Правда, архимаги заметно более хрупкие.
Помню, Аба в рвр бегал за мной своим рунпристом, на нем повисли двое рубак(с иммунами к детаунту между прочим) и чоузен вроде, так Аба от них отхиливался под моим гвардом и мы их убили потом.
Была ещё тема на сцене, когда мы с Женьком ходили, и он оказался единственным хилером на сцене. за всю сцену нашу пару убили только один раз.
Правда, архимаги заметно более хрупкие.
Prorock- Сообщения : 1070
Дата регистрации : 2009-01-30
Возраст : 49
- Сообщение 28
Re: Гайд по Архимагам
Reznor пишет:
Помню, Аба в рвр бегал за мной своим рунпристом, на нем повисли двое рубак(с иммунами к детаунту между прочим) и чоузен вроде, так Аба от них отхиливался под моим гвардом и мы их убили потом.
Если иммун на детаунт, то спасает Щит Гримнира... То же самое только от всего дамага и экономия ОД...
Евгения- Сообщения : 147
Дата регистрации : 2009-02-07
Возраст : 41
- Сообщение 29
Re: Гайд по Архимагам
Бедненькие мы Верховные-чем же цепляет наш класс?Хилые,защитных заклинаний мало,пока произнесешь свои исцеляющие заклинания-раз десять сбить их могут.Вот только есть неплохая ветка дебаффов,но этого мало.Для главной ветки ее надо малость усилить.Даже не знаю,а ведь цепляет же(только Абочка предатель-ясно,что ему рунный гном больше всех нравится)).
Абаэль- Сообщения : 694
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 62
Откуда : Серпухов
- Сообщение 30
Re: Гайд по Архимагам
На самом деле по части самосохранения архимаг посильнее рунприста, - два детаунта, быстрообновляемые. Лечат архимаги тоже получше, чем РП, благодаря высокому % крита хила. А уж дамажат - намного лучше. Так что грех жаловаться.
Я даже не могу вразумительно сказать, чем мне РП больше нравится. Может, более живучие, но не благодаря детаунтам, а за счет тактики уменьшения времени стана вдвое, броне, выносливости. Иногда может убежать из-под магнита, если в полете начал обвешивать себя всем, чем только можно. В групп-хиле сильнее архимаг, в хотах - рунник (если вторичной веткой выбрана ветка хотов). По одиночным целям сильнее архимаг, рунник же будет сильнее, только если вторичная ветка - целевой хил. У рунника есть саморес. Есть тактика, которая, если сработает, то увеличит весь входящий хил на конкретного бойца - в паре с архимагом или варпристом это круто. Нет соблазна дамажить, поэтому всецело сосредоточен на лечении.
Я начал разгонять рунника, когда у нас был перебор с архимагами, но сейчас ситуация с хилерами нормализовалась, и я вполне могу вернуться к Абаэль, честно говоря, уже соскучился по ней.
Я даже не могу вразумительно сказать, чем мне РП больше нравится. Может, более живучие, но не благодаря детаунтам, а за счет тактики уменьшения времени стана вдвое, броне, выносливости. Иногда может убежать из-под магнита, если в полете начал обвешивать себя всем, чем только можно. В групп-хиле сильнее архимаг, в хотах - рунник (если вторичной веткой выбрана ветка хотов). По одиночным целям сильнее архимаг, рунник же будет сильнее, только если вторичная ветка - целевой хил. У рунника есть саморес. Есть тактика, которая, если сработает, то увеличит весь входящий хил на конкретного бойца - в паре с архимагом или варпристом это круто. Нет соблазна дамажить, поэтому всецело сосредоточен на лечении.
Я начал разгонять рунника, когда у нас был перебор с архимагами, но сейчас ситуация с хилерами нормализовалась, и я вполне могу вернуться к Абаэль, честно говоря, уже соскучился по ней.
Евгения- Сообщения : 147
Дата регистрации : 2009-02-07
Возраст : 41
- Сообщение 31
Re: Гайд по Архимагам
Классно,буду рада тебя видеть в рядах Верховных Магов опять
Евгения- Сообщения : 147
Дата регистрации : 2009-02-07
Возраст : 41
- Сообщение 32
Re: Гайд по Архимагам
Изменение в механике классов в патче1.3 отменяется,что очень печально-я так надеялась на лучшее,а получилось как всегда
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 33
Re: Гайд по Архимагам
http://forum.electronicarts.ru/showthread.php?goto=newpost&t=6263
очень хороший гайд по шаманам, в принципе, все написанное относится и к архимагам
очень хороший гайд по шаманам, в принципе, все написанное относится и к архимагам
Angris- Сообщения : 712
Дата регистрации : 2009-06-03
- Сообщение 34
Re: Гайд по Архимагам
Аба дай пожалуйста билд на АМа, лучше всего линком с вардб
Абаэль- Сообщения : 694
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 62
Откуда : Серпухов
- Сообщение 35
Re: Гайд по Архимагам
С АМ сейчас всё просто - всё в Ишу, остальное в Ассуриан. В Ише берем только Канал сущности, в Ассуриане (на 40м РР) - хилорез.
http://www.wardb.com/career.aspx?id=20#15:8192:9:512:0:0:29:592:9278:9283:589
На 50м РР думаю взять в Ише либо лужу, либо тактику на уменьшение ОД.
Тактику Восстанавливающий взрыв (реген ОД) в данжах меняю на анти-аггро.
http://www.wardb.com/career.aspx?id=20#15:8192:9:512:0:0:29:592:9278:9283:589
На 50м РР думаю взять в Ише либо лужу, либо тактику на уменьшение ОД.
Тактику Восстанавливающий взрыв (реген ОД) в данжах меняю на анти-аггро.
Дзисумо Эллендайн- Сообщения : 241
Дата регистрации : 2009-09-06
Возраст : 32
Откуда : Москва
- Сообщение 36
Re: Гайд по Архимагам
Аба, а как вариант ПвЕ билда - билд рассчитанный на критхил (т.е. с тактиками, прокающими с крита или дающими крит, я, к несчастью, помню только уменьшающую стоимость скиллов в 2 раза)
Архангел- Сообщения : 287
Дата регистрации : 2009-02-16
Возраст : 37
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 37
Re: Гайд по Архимагам
Лужа вещь хорошая для себя и противная для врагов-земедление очень хорошее с нее,причем по площади и как дебаф не снимается-так что брать советую однозначно
Angris- Сообщения : 712
Дата регистрации : 2009-06-03
- Сообщение 38
Re: Гайд по Архимагам
после ряда размышлений разработал вот такой билд для АМа
http://www.wardb.com/career.aspx?id=20#13:10272:9:512:0:0:29:9278:9293:592:589::::694:695:696:697
http://www.wardb.com/career.aspx?id=20#13:10272:9:512:0:0:29:9278:9293:592:589::::694:695:696:697
Абаэль- Сообщения : 694
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 62
Откуда : Серпухов
- Сообщение 39
Re: Гайд по Архимагам
Не стоит недооценивать также тактику Отчаяние, по крайней мере в данжах - благодаря ей удается вытянуть танка под героем в, казалось бы, безнадежных ситуациях. Именно под этой тактикой, плюс Благословение рунника и другими бурстами хила (аура кобса, тактика СМ) АМ показывает криты 4.5 - 5К.
Angris- Сообщения : 712
Дата регистрации : 2009-06-03
- Сообщение 40
Re: Гайд по Архимагам
да ее тоже можно ставить в пве, заменяя одну из тактик на ОД
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 41
Re: Гайд по Архимагам
интерфейс Эграссы(по просьбе Лита)
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 42
Re: Гайд по Архимагам
вот что рекомендует Иллюм, один из топовых Архимагов Шаллии, в плане повышения выживаемости АМа:
В принципе, современные реалии оставляют АМам два пути выживания - либо кайтить милишников лужами, откидываниями и пр., на ходу кастуя хил спеллы, либо респекаться в защитный билд, чтобы выдерживать фокус и не ложиться от чухи с двуручкой.
также имеет смысл и ловкость поднять до разумной планки.имеет ли смысл АМу разгонять броню таликами?
Да, но параллельно разгонять тогда и резисты до + 800 хотя бы(под щитом). Броня под 3к и выноса побольше и начихать на 2 мораль сквигов даже когда они на пару фокусом лупят.
В принципе, современные реалии оставляют АМам два пути выживания - либо кайтить милишников лужами, откидываниями и пр., на ходу кастуя хил спеллы, либо респекаться в защитный билд, чтобы выдерживать фокус и не ложиться от чухи с двуручкой.
Лит- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2009-03-25
- Сообщение 43
Re: Гайд по Архимагам
и какова роль АМов тогда в игре при подобных раскладах? выжить на сценах, чтобы выжить, без пати, хиля чисто себя и до кучи "того парня"? в ПВЕ и ОРВР подобный билд не нужен. хотя, если у этого топового АМа с откуда-то там 80 рр и тирановский сет или властительский, то да, можно пожировать, и налепить каких угодно таликов, и вставлять их в разные отверстия.
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 44
Re: Гайд по Архимагам
100-120 силы воли тебе погоды не сделают. а 600-800 брони сделают.и какова роль АМов тогда в игре при подобных раскладах?
роль такого АМа хилить, не падая от чухи с двурой.
Вон посмотри хотя бы на скрин Эгра - у него 8.5к живки. ты слышал, чтобы кто-нибудь жаловался на его хил?если у тебя разогнан крит хил, то СВ погоду уже не делает.
Лит- Сообщения : 136
Дата регистрации : 2009-03-25
- Сообщение 45
Re: Гайд по Архимагам
тогда дилемма талики на выносливость или на броню?
MeanLizard- Admin
- Сообщения : 1964
Дата регистрации : 2009-01-31
Возраст : 43
Откуда : Донецк, ДНР
- Сообщение 46
Re: Гайд по Архимагам
Для пве вынос - для рвр бронь (как вариант живка )
Абаэль- Сообщения : 694
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 62
Откуда : Серпухов
- Сообщение 47
Re: Гайд по Архимагам
Согласен с Литлаэлом, что предложенная Резнором модификация статов улучшит полезность архимага только на сценах. Вообще, тяжкий выбор, какие статы поднимать талисманами, миксированием сетов и очками известности - это задача многофакторной оптимизации. Предположим, я оцениваю для себя важность выживаемости на сценах в 40%, а хилерские качества - в 60%. Значит я должен в соответствующих пропорциях увеличивать соответствующие статы.
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 48
Re: Гайд по Архимагам
вот что мне написала бывший архимаг Айя, нынче играющая за шама Кхъ:
Если интересно мое мнение, то, имхо, только на броню и имеет смысл талиться (не считая оджиры и крита), толку будет куда как больше, чем от выноса в доступном объеме.
1 талик на броню дает примерно 3% реального митигейта, а 1 талик на тафнесс - -4,6 дпс, т. е. для любого физ. дамага > 150 броня будет защищать лучше, и чем больше дамаг - тем лучше
Вообще, для меня приоритеты такие: броня, критхил - живучесть, целительная мощь - антикрит до 10%. На практике даже шалийскую архимажку нубского уровня, заточенную таким образом, убивали до смешного редко.
Последний раз редактировалось: Reznor (Вт 15 Июн 2010, 19:27), всего редактировалось 1 раз(а)
Абаэль- Сообщения : 694
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 62
Откуда : Серпухов
- Сообщение 49
Re: Гайд по Архимагам
И не забываем, что СВ тоже в некоторой степени способствует выживаемости, увеличивая несрабатывание входящих магических атак (и скорее всего, контроля). А "разогнанный критхил" увеличивает ХПС не так уж критически. Критхил увеличивает ХПС в среднем на 40%, и при среднем срабатывании у АМ в 40% случаев увеличит ХПС всего на 16% (0.4*0.4).
Reznor- Admin
- Сообщения : 2432
Дата регистрации : 2009-01-28
Возраст : 39
Откуда : СПб
- Сообщение 50
Re: Гайд по Архимагам
а теперь, Аба, посчитай, насколько увеличится хпс от 100 силы воли. подсказка - 100\5 = 20 хпс. контроль у милишников не магический, а речь идет как раз о выживании среди милишников. иначе бы речь и об арморе не заводили.А "разогнанный критхил" увеличивает ХПС не так уж критически. Критхил увеличивает ХПС в среднем на 40%, и при среднем срабатывании у АМ в 40% случаев увеличит ХПС всего на 16% (0.4*0.4).
также стоит подумать о том, сколько дамажит рубака в берсерке с бронерезом на 800+ единиц по архимагу с 1200(с бронерезом 400) брони.
|
|